Наш мир

Наш мир (http://rimforum.ru/index.php)
-   Общение для лиц еврейской национальности (http://rimforum.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Общество любителей Вагнера в Израиле (http://rimforum.ru/showthread.php?t=522)

Бешбармак 25.12.2010 17:52

Общество любителей Вагнера в Израиле
 
Общество любителей музыки Рихарда Вагнера официально зарегистрировано в Израиле, где многие годы существовал неофициальный запрет на исполнения вагнеровских сочинений - назывались три причины: Вагнер был антисемитом, его музыку любил Адольф Гитлер, Вагнер звучал в концлагерях. Да, "Вагнер был настоящим чудовищем, жутким антисемитом", "но он писал восхитительную музыку", заявил NEWSru.co.il председатель общества любителей музыки Вагнера, адвокат Йонатан Ливни.
С его слов, цель возглавляемого им общества - начать общественную дискуссию по вопросу об исполнении произведений Вагнера в Израиле, добиться исполнения вагнеровской музыки в этой стране...

Бешбармак 25.12.2010 17:54

Полностью статья здесь.
Насчет Прокофьева автор явно загнул, но поправился.
Хотелось бы узнать ваше мнение

Бешбармак 25.12.2010 17:54

****://***.polit.ru/news/2010/11/17/izwagner.html

Karin 25.12.2010 18:11

Конечно, нельзя отрицать, что музыка Вагнера - очень эмоционально воздействует...

И то, что он антисемит, для меня не стало бы препятствием для того, чтобы слушать его музыку. при этом не любя его, как человека, не любящего меня, еврейку.
гитлер любил? Ну, этот упырь мог любить малиновое варенье - так что ж, не есть? Буду.

А вот то, что звучало в тех местах, где уничтожали наших, моих, своих - это да. Это действует сильнее всего.

Читая, скажем, писателя-по-жизни-антисемита, можно просто увлечься книгой. Но, слушая Вагнера, забыть о Шоа - невозможно.

Бешбармак 25.12.2010 18:18

Валя, цитата из той же статьи:
""Утверждают, что его музыку играли прибывающим в концлагеря евреям. Но этого не может быть. Для этого требуется оркестр из 120-150 исполнителей. Таких оркестров не было нигде. Там играли Баха, Моцарта, Шуберта. Так что, не будем их тоже исполнять?", - добавил Ливни. "
Речь , ка я понимаю, идет только о том чтобы играть Вагнера в концертах и в опере. Если кто-то не хочет слушать Вагнера - не покупает билет и не идет. Можно, например, не исполнять Вагнера по гос. радио ( канал классической музыки у нас один и следовательно у слушателя не остается выбора)

Без Разницы 25.12.2010 18:19

Нельзя забывать,что Гитлер называл Вагнера своим духовным учителем ,и мировоззрение фюрера во многом сформировалось под воздействием идеологии,которую исповедовал Вагнер. Думаю,Израиль не то место ,где бы были уместны исполнения произведений этого композитора.

Karin 25.12.2010 18:20

Игорь, а ты сам - как на тебя эта музыка воздействует?

Арарат 25.12.2010 18:23

Не вступил бы я в общество любителей Вагнера. Хотя то, что он талантлив, не отрицаю.

Пит-Буль 25.12.2010 18:26

Отрывки из писем Вагнера своей жене — Козиме.
«Евреи — это черви, крысы, глисты, трихины, которых нужно уничтожать, как чуму, до последнего микроба, потому что против них нет никакого средства, разве что ядовитые газы». Подумать только, какое «провидчество» за 80 лет до Холокоста!
«Я пришел к выводу, что даже одной микроскопической капли еврейской крови уже достаточно, чтобы человек никогда не смыл с себя позор быть евреем, и он должен быть уничтожен».
«Евреи — как мухи и крысы: чем больше вы их уничтожаете, тем больше они плодятся. Не существует никакого средства, кроме тотального уничтожения. Еврейская раса родилась как враг всего человеческого и особенно — враг всего немецкого».

Бешбармак 25.12.2010 18:26

По-разному. Очень люблю Лоэнгрина, меньше "Кольцо нибелунгов" Ассоциаций с Шоа не возникает. *Во многом ассоциации связаны с кино - пролет немецких самолетов под "Полет валькирий". Мне кажется что в том ужасе музыки вообще не было - во всяком случае она (как и немецкий язык) не виновата ни в чем. Иное дело - статьи Вагнера - зоологический антисемит.


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot