Тем: , Сообщений: , Пользователи:
На форуме:

Вернуться   Наш мир > Еврейский форум. Евреи - кто они? > Общение для лиц еврейской национальности

Общение для лиц еврейской национальности Информация о сегодняшних проблемах евреев и еврейском образе жизни.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.12.2010, 18:52
Бешбармак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество любителей Вагнера в Израиле

Общество любителей музыки Рихарда Вагнера официально зарегистрировано в Израиле, где многие годы существовал неофициальный запрет на исполнения вагнеровских сочинений - назывались три причины: Вагнер был антисемитом, его музыку любил Адольф Гитлер, Вагнер звучал в концлагерях. Да, "Вагнер был настоящим чудовищем, жутким антисемитом", "но он писал восхитительную музыку", заявил NEWSru.co.il председатель общества любителей музыки Вагнера, адвокат Йонатан Ливни.
С его слов, цель возглавляемого им общества - начать общественную дискуссию по вопросу об исполнении произведений Вагнера в Израиле, добиться исполнения вагнеровской музыки в этой стране...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2010, 18:54
Бешбармак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Полностью статья здесь.
Насчет Прокофьева автор явно загнул, но поправился.
Хотелось бы узнать ваше мнение
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.12.2010, 18:54
Бешбармак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

****://***.polit.ru/news/2010/11/17/izwagner.html
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2010, 19:11
Аватар для Karin
Karin Karin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20,683
По умолчанию

Конечно, нельзя отрицать, что музыка Вагнера - очень эмоционально воздействует...

И то, что он антисемит, для меня не стало бы препятствием для того, чтобы слушать его музыку. при этом не любя его, как человека, не любящего меня, еврейку.
гитлер любил? Ну, этот упырь мог любить малиновое варенье - так что ж, не есть? Буду.

А вот то, что звучало в тех местах, где уничтожали наших, моих, своих - это да. Это действует сильнее всего.

Читая, скажем, писателя-по-жизни-антисемита, можно просто увлечься книгой. Но, слушая Вагнера, забыть о Шоа - невозможно.
__________________
Сегодня - (во взглядов и слов паутине) - из мокрого платья - в сухое мартини )))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.12.2010, 19:18
Бешбармак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Валя, цитата из той же статьи:
""Утверждают, что его музыку играли прибывающим в концлагеря евреям. Но этого не может быть. Для этого требуется оркестр из 120-150 исполнителей. Таких оркестров не было нигде. Там играли Баха, Моцарта, Шуберта. Так что, не будем их тоже исполнять?", - добавил Ливни. "
Речь , ка я понимаю, идет только о том чтобы играть Вагнера в концертах и в опере. Если кто-то не хочет слушать Вагнера - не покупает билет и не идет. Можно, например, не исполнять Вагнера по гос. радио ( канал классической музыки у нас один и следовательно у слушателя не остается выбора)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.12.2010, 19:19
Аватар для Без Разницы
Без Разницы Без Разницы вне форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,336
По умолчанию

Нельзя забывать,что Гитлер называл Вагнера своим духовным учителем ,и мировоззрение фюрера во многом сформировалось под воздействием идеологии,которую исповедовал Вагнер. Думаю,Израиль не то место ,где бы были уместны исполнения произведений этого композитора.
__________________
Давайте говорить друг другу комплименты!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.12.2010, 19:20
Аватар для Karin
Karin Karin вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20,683
По умолчанию

Игорь, а ты сам - как на тебя эта музыка воздействует?
__________________
Сегодня - (во взглядов и слов паутине) - из мокрого платья - в сухое мартини )))
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.12.2010, 19:23
Арарат
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не вступил бы я в общество любителей Вагнера. Хотя то, что он талантлив, не отрицаю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.12.2010, 19:26
Пит-Буль
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Отрывки из писем Вагнера своей жене — Козиме.
«Евреи — это черви, крысы, глисты, трихины, которых нужно уничтожать, как чуму, до последнего микроба, потому что против них нет никакого средства, разве что ядовитые газы». Подумать только, какое «провидчество» за 80 лет до Холокоста!
«Я пришел к выводу, что даже одной микроскопической капли еврейской крови уже достаточно, чтобы человек никогда не смыл с себя позор быть евреем, и он должен быть уничтожен».
«Евреи — как мухи и крысы: чем больше вы их уничтожаете, тем больше они плодятся. Не существует никакого средства, кроме тотального уничтожения. Еврейская раса родилась как враг всего человеческого и особенно — враг всего немецкого».
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.12.2010, 19:26
Бешбармак
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По-разному. Очень люблю Лоэнгрина, меньше "Кольцо нибелунгов" Ассоциаций с Шоа не возникает. *Во многом ассоциации связаны с кино - пролет немецких самолетов под "Полет валькирий". Мне кажется что в том ужасе музыки вообще не было - во всяком случае она (как и немецкий язык) не виновата ни в чем. Иное дело - статьи Вагнера - зоологический антисемит.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT.